Владычество России в Украине: свет и тьма

Если посмотреть на то, как в своих работах "свидомые" историки описывают времена владычества России в Украине, то мы увидим сплошной негатив: кровь, репрессии, угнетение империей свободолюбивых людей, ущемление прав граждан. И совершенно упускаются из виду те многие блага, которые принесло Российское правление украинской земле.

Если посмотреть на работы российских "патриотов", то все будет наоборот - лишь позитивные стороны правления будут выставлены напоказ: как Россия пришла на помощь, спасла и помогла развиться братскому украинскому народу (если вообще признают наличие украинской нации, а не считают ее ответвлением от русской). При этом либо не упоминают темные страницы совместной истории, либо "смазывают" их.

И те, и другие забывают (а точней, в угоду своим политическим идеям делают вид, что не помнят), что такое сложное историческое явление, как  владычество России над Украиной, многогранно, и в его содержании лежит множество процессов разного характера.

В этой статье я постараюсь максимально кратко и по возможности объективно осветить обсуждаемое историческое явление. Еще момент, на который я хочу обратить внимание сразу: времена СССР я также рассмотрю в контексте владычества России над Украиной - так как Советский Союз являлся наследником Российской Империи во многих аспектах как внешней, так и внутренней  политики. Я постараюсь рассмотреть данное явление как с темной, так и со светлой стороны. Но поскольку невозможно объять необъятное, тем более в маленькой статье, давайте возьмем по три исторических аспекта для отображения каждой из сторон.

Темная сторона

Ликвидация государственных и прогосударственных образований на территории Украины.

Императрица Екатерина II, стремясь к унификации и централизации государственного управления, в 1764 г. окончательно ликвидировала гетманство в Украине. Вся полнота власти сосредоточилась в руках президента 2-й Малороссийской коллегии (1764-1786 гг.) генерал-губернатора П. Румянцева. Коллегия состояла из четырех российских представителей, четырех украинских старшин, прокурора, двух секретарей (русского и украинца).А в 1754 г. был ликвидирован один из важных признаков автономии - государственная таможня на границе между Гетманщиной и Россией. В 1775 г. была ликвидирована Запорожская Сечь - последнее прогосударственное образование на территории Украины. После уничтожения Сечи царское правительство провело реорганизацию административного устройства в Украине. В 1781 г. была ликвидирована Малороссийская коллегия, а на украинских землях образовались три наместничества - Киевское, Черниговское и Новгород-Северское, объединенные в Малороссийское генерал-губернаторство.  

Итак, первой темной стороной владычества мы можем  назвать стремление Российских правителей к уничтожению любых государственных образований и максимальной централизации в отношении украинских земель. 

Политический террор 30-х годов XX века.

Политические репрессии 30-х годов в СССР - это общая трагедия всех земель и народов, входящих в то государство, и Украина ничем не отличалась от других территорий. В Украине первый удар был нанесен по литераторам, деятелям культуры. Из украинских писателей того времени 89 были расстреляны, 64 - высланы за пределы республики, 83 - эмигрировали. Еще очень многие украинцы были арестованы по различным ложным обвинениям. Были сфабрикованы фантастические "тайные организации": Террористический Социалистический центр, Блок украинских националистических партий и.т.п. Пик репрессий пришелся на 1937-38 годы. Арестовывали по любому ложному обвинению, пытками из арестованных выбивали показания против других людей. Многие из них были расстреляны, другие получили различные сроки заключения в лагерях Сибири, где также многие погибли. Нужно отметить, что так же, как и в Украине, в Грузии была практически полностью истреблена интеллигенция. Так что, повторюсь, украинские земли разделили общую судьбу, но это не уменьшает трагедию народа в целом и людей, пострадавших от диктаторского режима.

Голодомор 1932-33 годов.

После появления колхозов с каждым годом стало уменьшаться количество сельскохозяйственных продуктов. Никому не хотелось работать в полную силу и получать за это копейки, а то и просто начисленные вместо денег трудодни. После сбора урожая 1932 года активисты советской власти, часто поддерживаемые НКВД, отбирали у крестьян последние продукты вплоть до картошки, овощей и сухофруктов.

В результате вспыхнул большой и страшный голод. Голодали целые регионы. В большом количестве хлеб вывозился на запад. Сколько умерло тогда людей, неизвестно до сих пор. Называются различные цифры - от четырех до восьми миллионов человек. Но нужно также отметить, что в те же годы страшный голод был на территории Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана.

В чем была причина голода, и почему хлеб, в котором так нуждались собственные граждане, вывозился миллионами тонн на Запад? Видимо, все "упирается" в индустриализацию - для того, чтобы создавать огромные предприятия, нужно было закупать для них современное оборудование. Купить его можно было только на Западе, и расплачиваться за поставки нужно было твердой валютой. Получить валюту можно было только что-нибудь продав; а продавать СССР мог в основном сельскохозяйственную продукцию, полезные ископаемые и лес. Для достижения цели правительство уморило миллионы своих граждан голодом. Недаром Сталину приписывают слова: "Смерть одного человека - трагедия, смерть миллиона - статистика". В Англии в средние века людей сгоняли с земли, чтобы разводить овец. Этот процесс получил название "овца жрет человека", а в 1932г. "индустриализация перемолола людей".

Светлая сторона

Защита веры

После утверждения определений униатского собора в Бресте в 1596 году Сигизмундом III королевские власти начали открытое гонение на православных как противящихся воле польско-литовского монарха. Магистраты городов Речи Посполитой, в которых доминировали католики, ввели дискриминационные меры против не принявших унии: их не только не допускали к должностям в городском самоуправлении, но даже чинили препятствия в занятии торговлей и ремеслами. Еще хуже было положение крепостных крестьян, принадлежавших панам-католикам или униатам. Их, как и приходских священников церквей, расположенных на господской земле, в приказном порядке обязывали принять унию. Не признавших иную веру священнослужителей изгоняли и заменяли униатами. Подвергались гонению православные школы. 

Только в результате освободительной войны Богдана Хмельницкого и воссоединения с Россией гонение на православие было остановлено, и то только на землях, вошедших в Московское государство.   

Почему я считаю сохранение веры столь важным моментом в истории? Современному человеку это трудно понять, но в XVI-XVII веках главным аспектом самоидентификации и общественной идентификации человека была его вера. Не национальность, а именно вера. Благодаря православию сохранилась самобытность украинской нации. Вспомним короля Польши Михаила Вишневецкого. Его дед был православный, отец перешел в католичество, он уже был убежденный католик и 100%-ный поляк. Почему поляк, спросите вы, - дед был украинец (русин), а он поляк? Да потому, что формат культуры определяет принадлежность человека к определенному этносу куда точней, чем историко-кровная связь. А тогда основой формирования культурного формата была именно вера. Михаил Вишневецкий "ополячился", как и многие украинские аристократы, народ же сохранился благодаря тому, что сберег веру.

Соборность и объединение территории  

Украина в сегодняшних границах существует благодаря судьбе и деятельности сверхдержав Российской империи и СССР. 

Русско-турецкие войны 1768-1792 годов имели огромное значение для Украины. Так, с территории Крыма перестала исходить постоянная угроза татарских набегов, которые часто ставили население приграничных областей на грань выживания. Но более важно для современной Украины то, что был присоединен Крым, а плодородные земли Северного Причерноморья и южные степи стали объектом хозяйственного освоения. В Новороссии (так назвали вновь присоединенные земли) усилиями царского правительства и благодаря поощряемой им частной инициативе были созданы такие города, как Севастополь, Екатеринослав (Днепропетровск), Александров (Запорожье), Одесса , Херсон, Юзовка (Донецк). Без этих городов невозможно представить себе современную Украину.

17 сентября 1939 года РККА вступила на территорию Польши: войска Украинского фронта вошли на территорию Западной Украины и Западной Белоруссии. 22 сентября Красная Армия была во Львове.  Впервые за много столетий практически все украинские земли оказались в составе одного государственного образования - УССР. Можно, конечно, много говорить о нравственной стороне действий советского правительства, но факт остается фактом - Украина была объединена.

Индустриализация

Благодаря двум промышленным революциям, которые произошли сначала в России в XIX веке, а потом в СССР в 20-30 годы прошлого столетия, мы сегодня не являемся аграрной страной по типу "банановых республик". И благодаря предприятиям, построенным в эпоху царей, а затем генсеков, хоть как-то на плаву держится наша экономика. 

После 1861 г. развитие капитализма в промышленности шло ускоренными темпами и характеризовалось завершением промышленного переворота в обрабатывающей промышленности, началом широкомасштабного железнодорожного строительства, развитием тяжелой индустрии (топливно-металлургическая промышленность, машиностроение, отрасли, связанные с военным производством). В Донбассе и Криворожье при активном участии французского, бельгийского, британского и немецкого капитала созданы 17 металлургических заводов, в том числе крупнейшие - Днепровский завод, Дружковский завод, металлургический завод Донецко-Юрьевского общества и другие. Также было основано несколько машиностроительных предприятий. С появлением Южного горно-металлургического района завершилось складывание системы крупнокапиталистического производства, продукция тяжелой промышленности к началу XX в. составляла до 30% промышленного производства Советского Союза.

В 30-е годы прошлого века в СССР было развернуто масштабное промышленное строительство. Были воздвигнуты такие гиганты, как ДнепроГЭС, Харьковский тракторный завод, "Азовсталь", "Криворожсталь", НКМЗ и многие другие - предприятия, которые сегодня играют громаднейшую роль в экономике Украины.

На прошлое не нужно смотреть ни через розовые очки восхищения, ни через черные линзы ненависти. Прошлое не может быть только хорошим или только плохим. Как видим, российское владычество принесло немало горя украинским землям и их населению. Но если бы его не было, то и Украина в ее сегодняшнем виде никогда бы не существовала.

Автор: Сергей МИРКИН
Все статьи рубрики: Аналитика
«Салон Дона и Баса», выпуск: № 57 (1433) 25.07.2008

Комментарии посетителей

  • RE: Владычество России в Украине: свет и тьма.
    Анатолий25.07.2008 19:56:12  [Ссылка]
    Безмерно удивляют такого откровенно слабого, дилетантского уровня "статьи" в такой солидной газете, имеющй таких серьезных учредителей. Это в рубрике писем пошло бы... Или Салон скатился вообще к такому уровню?

    Очень, и очень, Сергей, зашоренный неглубокий материал, построенный на основе банальных стереотипов. Разделение на "темные" и "светлые" построено, опять таки, фактически с односторонней позиции - причем настолько узкой, что не охватывает и сотой части взаимоотношений России и Украины.

    Кратко о том, что вы не сказали основного, взявшись за эту тему.
    Вы подвели резюме, через свои "светлые" стороны, что если бы не было российского владычества, "то и Украина в ее сегодняшнем виде никогда бы не существовала". С чего вы это взяли?

    Один мой российский оппонент как-то высказался в том смысле, что казаки когда-то жили очень хорошо, достаточно посмотреть фильм "Вечера нахуторе близ Диканьки" - все в кожухах, сапогах, с варениками и т.д. Но суть то как раз а том, что кожухи были до полного вхождения территории Украины в Россию. Одним из основных аргументов Ивана Богуна и других против союза с Россией было то, что там, в России, в лаптях ходят. А на территории Украины времен Хмельниччины французскими историками была зафиксирована почти стопроцентная грамотность населения, в то время, как по данным крупнейшего российского историка Соловьева в то время даже священники российкие были многие безграмотны. Казацкие полководцы у Хмельницкого почти все не только Киевскую академию заканчивали, но и европейские академии (Болонскую и т.д.)
  • RE: Владычество России в Украине: свет и тьма
    Анатолий25.07.2008 19:58:19  [Ссылка]
    Продолжу...
    А первые школы в России создавались при отце Петра Первого украинскими монахами. Первая академия в России создавалась украинскими учеными - вспомните того же Прокоповича, возглавившего Синод. Такое явление, как борьба со старообрядцам, буквально потрясшая Россию, была вызвана во многом как раз тем, что в Россию были вывезены тысячи украинских монахов, переписывавших цеерковную литературу, и принесших в Россию не только украинизсы, но и изменения в обряды.

    Возьмите учебный курс филфака в университетах - там есть целый раздел, который посвящен теме движения культуры и грамотности в 17 веке из Украины в Россию.

    Почему вы все это и многое другое, Сергей, упустили? Почему упустили введение крепостничества, которое опустило Украину лет на 800 вспять? Почему упустили массовый насильнический вывоз талантов в Россию, и топтание - столетиями - по украинскому языку? Почему упустили десятилетний запрет тому же Шевченко писать и рисовать, и всю подоплеку этого решения?

    Кстати, Запорожская Сечь был не прогосударственным образованием, и не просто войском, как пишет Александра с украинской фамилией Павленко. Если просто Сечь, которая была, например, на острове Хортица, или в других местах - то да. Но административная территория Сечи, в котрую входиди 8 и более паланок, и где рожали детей, занимались ремеслами, торговлей (и живую щуку, например, продавали даже в Париже, а белых верблюдов из Крыма возили в Петербург, и были одними из первых учмтелей-мастеров для построения Петром своих первых флотилий, и т.д.), вели адиминистративные, судебные и другие дела - это было государство. Как, например, тогда Молдавия в составе Турции.

    Вы пишете: "Только в результате освободительной войны Богдана Хмельницкого и воссоединения с Россией гонение на православие было остановлено, и то только на землях, вошедших в Московское государство"- в этих и предыдущих словах из текста есть несколько основополагающих ошибок. Война Богдана Хмелницкого велась на Правобережной Украине, которая в результате Виленского (1657), а потом окончательно Андрусовского (1667) предательских по отношению к Украине договоров России и Польши была полностью (!!! - за исключением Киева, который временно отходил к России) передана Польше. И только в конце 18 века, после третьего раздела Польши, эта территория отошла в свстав России. Так о каком прекращении гонения на православие вы говорите - а по факту врете??

    Кроме того, говоря об униатах, вы или по незнанию, или сознательно умалчиваете тот факт, что это православная вера. Кроме того, вы умалчиваете тот факт, что после обретения Украиной независимости почти вся Галичина добровольно вернулась именно к униатской вере - а замалчивание этого факта и его же опять подоплеки есть искажение, или утаивание истины. А это означает, что статья - тенденциозна и однобока.

    Вы пишете: "А тогда основой формирования культурного формата была именно вера" - весьма и весьма, в силу даже сказанного мной чуть выше,спорное в данном тексте трактование .

    На ваши слова: "Но если бы его не было, то и Украина в ее сегодняшнем виде никогда бы не существовала" отвечу также банальным вопросом - а если бы Финляндия, самая отсталая и забитая в Росии губерния, осталась в 1917 году в России, что сейчас с ней было бы?

    Текст очень слаб по многим аспектам и сторонам. Светлого здесь нет - есть слабо мотивированная попытка в очередной раз поизгаляться над Украиной на давно дискредитировавших себя советизированных штампах
  • RE: Владычество России в Украине: свет и тьма
    Миркин26.07.2008 08:11:30  [Ссылка]
    Цитата
    Безмерно удивляют такого откровенно слабого, дилетантского уровня "статьи" в такой солидной газете, имеющй таких серьезных учредителей. Это в рубрике писем пошло бы... Или Салон скатился вообще к такому уровню?
    Не знаю на сколько хороша моя статья но вас взгляд дилетантский , что я ниже покажу.
    Цитата
    Очень, и очень, Сергей, зашоренный неглубокий материал, построенный на основе банальных стереотипов. Разделение на "темные" и "светлые" построено, опять таки, фактически с односторонней позиции - причем настолько узкой, что не охватывает и сотой части взаимоотношений России и Украины.

    Материал построен на основе философского закона Борьба и единство противоположностей. Советую вам с ним ознакомиться. Это маленькая статья, а не книга. Советую читать статью внимательно
    Цитата
    Кратко о том, что вы не сказали основного, взявшись за эту тему.
    Вы подвели резюме, через свои "светлые" стороны, что если бы не было российского владычества, "то и Украина в ее сегодняшнем виде никогда бы не существовала". С чего вы это взяли?
    Постарайтесь беспристрастно рассмотреть историю
    Цитата
    А на территории Украины времен Хмельниччины французскими историками была зафиксирована почти стопроцентная грамотность населения, в то время, как по данным крупнейшего российского историка Соловьева в то время даже священники российкие были многие безграмотны. Казацкие полководцы у Хмельницкого почти все не только Киевскую академию заканчивали, но и европейские академии
    Приведите источник и назовите имена пожалуйста.
    Цитата
    Почему вы все это и многое другое, Сергей, упустили? Почему упустили введение крепостничества, которое опустило Украину лет на 800 вспять? Почему упустили массовый насильнический вывоз талантов в Россию, и топтание - столетиями - по украинскому языку? Почему упустили десятилетний запрет тому же Шевченко писать и рисовать, и всю подоплеку этого решения?
    Я уже отвечал выше.
    Цитата
    Кстати, Запорожская Сечь был не прогосударственным образованием, и не просто войском, как пишет Александра с украинской фамилией Павленко. Если просто Сечь, которая была, например, на острове Хортица, или в других местах - то да. Но административная территория Сечи, в котрую входиди 8 и более паланок, и где рожали детей, занимались ремеслами, торговлей (и живую щуку, например, продавали даже в Париже, а белых верблюдов из Крыма возили в Петербург, и были одними из первых учмтелей-мастеров для построения Петром своих первых флотилий, и т.д.), вели адиминистративные, судебные и другие дела - это было государство. Как, например, тогда Молдавия в составе Турции.
    Сечь была именно пртогосударственым образованием она имела признаки государства, но государством не была. Молдавия никогда не была в составе Оттоманской империи, она была вассально зависима от нее. Если вы чего то не понимаете , то лучше молчите.
    Цитата
    Вы пишете: "Только в результате освободительной войны Богдана Хмельницкого и воссоединения с Россией гонение на православие было остановлено, и то только на землях, вошедших в Московское государство"- в этих и предыдущих словах из текста есть несколько основополагающих ошибок. Война Богдана Хмелницкого велась на Правобережной Украине, которая в результате Виленского (1657), а потом окончательно Андрусовского (1667) предательских по отношению к Украине договоров России и Польши была полностью (!!! - за исключением Киева, который временно отходил к России) передана Польше. И только в конце 18 века, после третьего раздела Польши, эта территория отошла в свстав России. Так о каком прекращении гонения на православие вы говорите - а по факту врете??
    А левобержную Украина она разве не была присоединена к России (за исключением Слобожанщены) в результате именно войны? Была так, что вы вообще не считаете левый берег Украиной? Или намерено перекручиваете факты и лжете?
    Цитата
    Кроме того, говоря об униатах, вы или по незнанию, или сознательно умалчиваете тот факт, что это православная вера. Кроме того, вы умалчиваете тот факт, что после обретения Украиной независимости почти вся Галичина добровольно вернулась именно к униатской вере - а замалчивание этого факта и его же опять подоплеки есть искажение, или утаивание истины. А это означает, что статья - тенденциозна и однобока.
    Униатская церковь
    религиозное объединение, основанное на союзе (унии) православной церковной организации с католической церковью на условиях признания главенства папы римского и католической догматики при сохранении православных обрядов и церковно-славянского языка при богослужении. Рубрикон
    Ну и какие они православные ? Разве православные могут признавать папу Римского и догматы католической церкви? Конечно нет . Униаты католики. А вы или не понимаете этого или намерено лжете?
    Что до Галичан то их дедов силой загнали в униатскую церковь по тому , что их территория осталась в составе Польши, а сейча они какую хоти
  • RE: Владычество России в Украине: свет и тьма
    Миркин26.07.2008 08:15:50  [Ссылка]
    Продолжу
    Что до Галичан то их дедов силой загнали в униатскую церковь по тому , что их территория осталась в составе Польши, а сейча они какую хотите веру примут лиж бы в пику России.
    Цитата
    Вы пишете: "А тогда основой формирования культурного формата была именно вера" - весьма и весьма, в силу даже сказанного мной чуть выше,спорное в данном тексте трактование .
    А вы почитайте книжки о мировоззрение средневекового человека, а потом будем говорить.
    Цитата
    На ваши слова: "Но если бы его не было, то и Украина в ее сегодняшнем виде никогда бы не существовала" отвечу также банальным вопросом - а если бы Финляндия, самая отсталая и забитая в Росии губерния, осталась в 1917 году в России, что сейчас с ней было бы?

    История не имеет сослагательного наклонения.
    Цитата
    Текст очень слаб по многим аспектам и сторонам. Светлого здесь нет - есть слабо мотивированная попытка в очередной раз поизгаляться над Украиной на давно дискредитировавших себя советизированных штампах
    Светлое есть, просто вам легче смотреть на все через ненависть, и тогда конечно вы будете видеть только негатив. Если бы я исключительно облил Россию грязью, вы бы сказали, что я пишу правду.
    • RE[2]: Владычество России в Украине: свет и тьма
      Анатолий26.07.2008 13:14:19  [Ссылка]
      А вы хамовитый и невоспитанный молодой человек. Просто удивляюсь, что авторов с таким мироввозрением печатают в таких газетах, как "Салон". Видать, не лучшие времена "Салон" переживает.
      1. Еще раз по поводу государственности Украины и Сечи в частности. Украина (Гетьманщина) и Сечь - это были разные по своей сути административные образования. Но вы очень далеки от этой темы, чтобы я с вами о ней говорил.
      2. По поводу прекращения гонения на веру. Вы пишете: "Только в результате освободительной войны Богдана Хмельницкого и воссоединения с Россией гонение на православие было остановлено, и то только на землях, вошедших в Московское государство". Хорошо, что добавили последние слова, но от этого мало что меняется. Еще раз - гонение на православие не было остановлено в результате войны, потому что вся территория, где шла война, в результате предательства России была отдана назад Польше.
      3. По поводу униатской церкви - это, молодой человек, православная церква, в которой соблюдаются догматы православной церкви. Подчинение только папе римскому - вся разница. Служба и все обряды, включая ортодоксальный календарь - православное. И еще раз - Галичина в большинстве своем добровольно возвратилась к этой вере. И это - факт, как бы вы его сейчас не трактовали. И церковь эта есть не только в Галичине, но и в Донецке. В статье вы рассуждаете на эту тему советкими штампами.
      А Бог вообще-то один...
      4. Книги о мировоззрении советовал бы вам почитать, потому что в жизни своей вам еще много надо не только читать, но и учиться уважению к старшим людям
      5. Вы говорите, что история не имеет сослагательного наклонения, но я говорю о другом. О ваших словах "И совершенно упускаются из виду те многие блага, которые принесло Российское правление украинской земле" - а я говорю, что все блага каждый народ приносит себе сам. А народ поневоливший кого-то благ в принципе дать не может. И история Финляндии является ярчайшим тому подтверждением.
      6. По поводу негатива.Еще раз повторяю (я уже это говорил вам), что мне жаль вас. Вы живете в государстве, к которому у вас негативное отношение. От этого все ваши проблемы. Ваша душа и сердце в государстве соседнем - но это уже историческое прошлое нашего государства. А вам все неймется. Кто же вас так настроил, кто вбил вам, молодому человеку, это сожаление по прошлому? И теперь относительно паспорта. Я бы понял еще, если бы о России грустил этнический россиянин. Мне это было бы понятно. Но вы? Как и Абель, вы - провокатор, всеми своими статьями сталкивающий, провоцирующий на противостояние два родственных славянских народа.
      Но ничего у вас не получится.
  • RE: Владычество России в Украине: свет и тьма
    Миркин26.07.2008 18:29:41  [Ссылка]
    Цитата
    А вы хамовитый и невоспитанный молодой человек. Просто удивляюсь, что авторов с таким мироввозрением печатают в таких газетах, как "Салон". Видать, не лучшие времена "Салон" переживает.
    Ну и как я нахамил, вашему превосходительству? Правду сказал, а вы этого не любите. То то от Костенко скок, от Юли скок. Ну прямо колобок.
    Цитата
    1. Еще раз по поводу государственности Украины и Сечи в частности. Украина (Гетьманщина) и Сечь - это были разные по своей сути административные образования. Но вы очень далеки от этой темы, чтобы я с вами о ней говорил.
    Я достаточно квалифицирован в этой теме ,что бы о ней говорить, в отличии от вас.
    Цитата
    2. По поводу прекращения гонения на веру. Вы пишете: "Только в результате освободительной войны Богдана Хмельницкого и воссоединения с Россией гонение на православие было остановлено, и то только на землях, вошедших в Московское государство". Хорошо, что добавили последние слова, но от этого мало что меняется. Еще раз - гонение на православие не было остановлено в результате войны, потому что вся территория, где шла война, в результате предательства России была отдана назад Польше.
    Вы мне ответьте левобережная Украина входила в состав Польши или нет? То что война шла преимуществено на правам берегу не уменьшает того факта , что левый берег был включен в состав России и там прекратились гонения. Вам это понятно или слишком сложно для вас господин Анатолий Г. ? (Думаю я не имею морального права оглашать вашу фамилию,раз вы не изволили ее указать)
    Цитата
    3. По поводу униатской церкви - это, молодой человек, православная церква, в которой соблюдаются догматы православной церкви. Подчинение только папе римскому - вся разница. Служба и все обряды, включая ортодоксальный календарь - православное. И еще раз - Галичина в большинстве своем добровольно возвратилась к этой вере. И это - факт, как бы вы его сейчас не трактовали. И церковь эта есть не только в Галичине, но и в Донецке. В статье вы рассуждаете на эту тему советкими штампами.
    А Бог вообще-то один...
    Вы когда ни будь такое название слышали как греко-католики? Так вот это и есть униаты, они приняли догматику католической церкви, у них осталась лишь православная служба. Как можно так нагло водить людей в заблуждение как это делаете вы? Бог один согласен, только к борьбе церквей и этносов в средневековье это отношение не имеет.
    Цитата
    4. Книги о мировоззрении советовал бы вам почитать, потому что в жизни своей вам еще много надо не только читать, но и учиться уважению к старшим людям
    Вы хотите, чтобы вас уважали только за годы? Нет уважение нужно заслужить, вы думаете много людей вас за уважает, после того как прочтут ваши высказывание о том ,что униаты, православные?
    Цитата
    5. Вы говорите, что история не имеет сослагательного наклонения, но я говорю о другом. О ваших словах "И совершенно упускаются из виду те многие блага, которые принесло Российское правление украинской земле" - а я говорю, что все блага каждый народ приносит себе сам. А народ поневоливший кого-то благ в принципе дать не может. И история Финляндии является ярчайшим тому подтверждением.
    Вы ошибаетесь если народ является составной частью империи то он получает не только негатив но и блага от империи. Яркий пример Грузия чей народ был спасен от истребления только благодаря России . А Финляндия так она всегда была на особом положение в Российской Империи. Своя валюта,свой парламент, отсутствие цензуры
    Цитата
    По поводу негатива.Еще раз повторяю (я уже это говорил вам), что мне жаль вас. Вы живете в государстве, к которому у вас негативное отношение. От этого все ваши проблемы. Ваша душа и сердце в государстве соседнем - но это уже историческое прошлое нашего государства. А вам все неймется. Кто же вас так настроил, кто вбил вам, молодому человеку, это сожаление по прошлому? И теперь относительно паспорта. Я бы понял еще, если бы о России грустил этнический россиянин. Мне это было бы понятно. Но вы? Как и Абель, вы - провокатор, всеми своими статьями сталкивающий, провоцирующий на противостояние два родственных славянских народа.
    А мне жаль вас . Вы из за своей ненависти являетесь очень ограниченной личностью. Вам не понять ,что любое сложное явление имеет две стороны медали. А в провокациях обвиняют чаще всего сами провокаторы. Ну что же учитывая вашу биографию, политического попрыгунчика я не удивлюсь что вы профессиональный провокатор.
    Ну что теперь на меня будете гадости писать как на раньше гражданина Мацуку?
Страницы: 1 | 2 | 3